Vladivídeos

Colaborando con el "doc" en nombre de la patria
(y del bolsillo)

Cuando antes se decía: el régimen ha intervenido todas y cada una de las instituciones del Estado (con excepción de la Defensoría), muchos creían que era exagerado. Bueno, ahora los vladivídeos están demostrando que era una afirmación más que exacta. Reproducimos –sobre todo para nuestros lectores del extranjero– algunas perlas sobre este control.

¡Una reforma judicial made in Perú de Fujimori-Montesinos!

Montesinos: Me acuerdo cuando vino (Dellepiane). Estaban Pedro Iberico y Víctor Raúl Castillo, que eran de la CEPJ, y estaba Moisés Pantoja Rodulfo, entonces presidente de la Corte Suprema; nadie lo conocía (a Dellepiane) y a ojos cerrados lo nombraron. No puedo dejar de reconocer que al principio el tipo ha sido eficiente. Pero a medida que ha pasado el tiempo, el cojudo, hermano, se ha ido saliendo de la línea correcta, se ha ido (ininteligible) y ya no está jugando.

Montes de Oca*: O sea que no lo hemos podido controlar.

Montesinos: No es que no lo hayamos podido controlar, sino que ha estado actuando en una actitud al margen de nosotros, en una actitud contra las propias reglas. Cómo él (Dellepiane) va a ir al Congreso. Si la reforma termina el 31 de diciembre, significa que en diciembre tú te quedas en tu casa. No podemos continuar así. El esquema es mantener la reforma hasta el 2005 por lo menos. Tú sabes que Iberico y Roncalla tienen su manera de ser; sin embargo, después que ellos lo han nombrado, los han querido mandar a la cana.

Montesinos: Mira, acá el tema está así. Nosotros, ¿qué requerimos? Bueno, ha explicado, ¿se requiere qué cosa? Que la reforma no puede terminar ni este año ni el año 2000. La reforma tiene que terminar 2005, 2010; no sé cuándo. Entonces, el 21 y el 22 de este mes vamos a prorrogar las reformas hasta el 31 de diciembre del año 2000.

Montesinos: Bueno, estoy trabajando... (ininteligible)... sale como un artículo único: prorróguese la reforma hasta el 31 de diciembre del año 2000. Quitamos todos estos detalles de circulación. ¿Por qué? Porque lo quería Dellepiane es que sacábamos ahorita la ley del Consejo de la Academia de la Magistratura concluyendo la reforma para matarnos el 31 de diciembre, desarticular.

Montesinos: Además, hay una cosa que es importante porque hemos conversado, la reforma ya ha avanzado y ya ha cuajado, lo único que tenemos que darle esa continuidad, darle forma y lograr recuperar la imagen del Poder Judicial ante la opinión pública, eso es porque ya están marcando la sala penal entra y corre... (ininteligible)... y ya están bien organizadas.

JNE: propiedad privada del régimen

Montes de Oca: ¿Cuánto gana por el Jurado Nacional de Elecciones el presidente?

Montesinos: El presidente del JNE debe estar ganando más o menos como presidente de un poder del Estado. Debe estar ganando alrededor de 15 mil soles o algo así.

Montes de Oca: Sí, sí, déjame pensar.

Montesinos: No, hermano, ya no lo podemos pensar.

Montes de Oca: Déjame pensar esta condición, porque mi mujer se puso a llorar la vez pasada.

Montesinos: Oye, hermano, pero cuando yo le explique a tu mujer, carajo, tu mujer te va a entender, hermano. Yo, aparte del sueldo, así sea 10 ó 15 mil soles, yo te voy a dar 10 mil dólares mensuales. No va a haber recibo, ni cojudeces, hermano. O sea tienes que apoyarme, porque tú tienes un hijo, familia, esas cosas. Ahora, ese dinero ya tú lo manejas como te dé la gana. No hay ningún problema, para mí no vas a firmar ni nada por el estilo. Vienes todos los meses, nos reunimos y yo te entrego un sobrecito y se acabó, y entonces ya no tienes el problema económico. Te voy a dar lo mejor que hay en el país.

Referéndum: todo fríamente calculado

Con Rómulo Muñoz Arce y Óscar Medelius

Muñoz Arce*: Después que se ha arrancado este referéndum nadie ha querido contestar las leyes, pero todo el mundo se ha chupado; ni Paco Miró Quesada ha contestado.

Muñoz Arce: Vladimiro, ¿y por qué no se deroga la ley?

Montesinos: No, eso no vale. Además lo que está diciendo es que la van a derogar, pero un gobierno puede derogar en forma particular. El artículo 44 es clave.

Muñoz Arce: Con ello se resuelve un 90%.

Montesinos: Con el 44 se resuelve todo. Porque ahí dice que recién se inician los procesos cuando ha sido rechazado el término del asunto.

Medelius: De acuerdo con la 26660, está en la segunda disposición transitoria.

Muñoz Arce: El Jurado ha hecho todo lo que se puede... (ininteligible). Se ha ordenado... (ininteligible). Ahora, cuánto da por él: el 3% es otra cosa.

Montesinos: Por eso es que yo no quiero que sueltes. El mes pasado Lourdes Flores Nano ha pedido que se interprete el artículo ese donde habla del 10% de todas, que no sea un millón.

Muñoz Arce: Si yo digo ahora, el 10%, no ve, el Jurado dijo que el 10%, por supuesto solamente da su 10% para tener el referéndum. Cuando venga el referéndum. Yo cómo voy a decir es el 10%. Se va a votar así en forma individual o por su cuenta cada uno. El Jurado ya autorizó el 10%, no más.

Muñoz Arce: La figura del referéndum es la siguiente: usas un medio para dar aparte de lo que hace el Ejecutivo y el Legislativo, usa un nuevo directo para pedir la aprobación o la desaprobación de qué dirán. ¿Correcto? Entonces, el 103, que tu (ininteligible) es cuando la ley es derogada directamente por el Parlamento, pero acá el referéndum no necesita el Parlamento, no necesita Ejecutivo. Viene directamente. Lo que ocurre acá es que yo siempre lo sostengo aquí, vamos a conversarlo con esa parte. Su punto de vista (ininteligible). Está bien, lo ha puesto acá, pero resulta, no, pero ahora sí es necesario que la única manera de que yo expida la derogatoria de la ley es con otra ley.

Medelius*: Es que para eso no modifica el artículo 31 de la Constitución, el 132, dice que puede ser sometido a referéndum, en el parte de leyes dice, aprobación de leyes (ininteligible).

Muñoz Arce: Hasta donde he votado, para mí estaba bien. Ahora el problema es cuando ya viene la formalidad del referéndum. Yo te recibo las firmas... es un problema definitivamente difícil.

Montesinos: No, no, es que la ONPE tiene que resolver esta...

Medelius: La solicitud.

Montesinos: La ONPE va a sacar esta resolución,... entonces, esto va a subir en apelación donde ustedes.

Muñoz Arce: Si nosotros aceptamos esto, nos vamos todos, hasta yo me voy a meter en un problema que no necesito.

Control total para Perú-2000

Montesinos: Nosotros estamos en el año 98. Estamos ahora en abril del 98. El gobierno, no podemos dejar de reconocer que tenemos un control del Poder Judicial y del Ministerio Público; teníamos en contra, como un ente político, al CNM. Y en cuanto al TC, que estaba en contra con el tema que ya lo resolvieron ustedes, hemos pasado a tener una situación positiva acá.

Montesinos: Mi pregunta es –y siempre lo digo así– llegamos al 2000, gana el presidente Fujimori el año 2000 y tenemos ese trecho. ¿Qué pasa si en ese momento nosotros no sabemos si tendremos mayoría en el Congreso? ¿Qué pasa si perdemos el control del Poder Judicial y del Ministerio Público y tenemos un CNM en contra de esta trayectoria? ¿Qué va a pasar con el Ejecutivo?

Salgado*: Nos matan.

Espichán*: Nos sacan la mugre. Otro 5 de abril.

Montesinos: No puede haber otro 5 de abril. Entonces, nosotros desde ahorita, en previsión para evitar otro 5 de abril, es que estamos trabajando para que esta reforma del Poder Judicial dure pues hasta las calendas griegas, porque es la única forma que el gobierno puede tener el control de la Corte Suprema con los magistrados provisionales. El esquema es así de claro. Porque si no el año 2000 vamos a, ¿qué cosa? A perder el control de la Corte Suprema y vamos a tener encima a Aljovín de Fiscal de la Nación, pisándonos los callos, haciendo denuncias a los ministros y en el Congreso no tenemos mayoría, se desestabiliza el gobierno en 30 días.

Montesinos: (...) Ahora, hay una cosa bien importante. El CNM todos eran enemigos. O sea, trabajaba políticamente. No era un cuerpo colegiado técnico de nombramiento de magistrados. Era un órgano de conspiración política. Ahora, de cero hemos partido a tener, de cinco miembros tenemos tres a favor, con las posibilidades de ganar a uno más y con el delegado del Ministerio Público vamos a pasar nosotros a qué, a tener cuatro. Entonces, de no controlar nada, ahora controlamos cuatro.

* Ex presidente del Jurado Nacional de Elecciones.

* Congresistas.